Dai birrifici alle sartorie: ecco dove sono finiti i fondi Ue per la ricerca
Chi ce la fa a leggerli, potrà trovare molti stralci raccapriccianti in questo articolo di Repubblica: http://www.repubblica.it/scienze/2016/09/01/news/dai_birrifici_alle_sartorie... uno per tutti: "aleggere quei numeri si scopre che l'ospedale privato di San Giovanni Rotondo ha ricevuto 12 milioni di euro. Cioè più o meno quanto il Miur dà, in un anno, a tutta la ricerca in biologia (Giorgio Parisi -Fisico Teorico )"...
Il termine "raccapricciante" è più che adeguato. Come fa notare il giornalista, la cosa comunque più sconvolgente è che non sono stati resi noti i criteri in base ai quali è stata effettuata la distribuzione dei fondi, criteri che sono stati lasciati all'arbitrio di persone non certo competenti in fatto di ricerca. Da più di 10 anni all'Università arrivano solo briciole e anche quelle sono distribuite (giustamente) con complessi sistemi di valutazione comparativa, spesso così complessi che, sapendo che solo una piccola percentuale di domande avrà buon esito (meno del 5%), si è anche indotti a rinunciare in partenza. M. Marini /-- // Marina Marini Associate Professor of Applied Biology Department of Experimental, Diagnostic and Specialty Medicine- University of Bologna, Italy voice (+39)0512094-116/094/100; fax (+39)0512094110; cellulare (+39)3454316414; e-mail [email protected]/ Il 01/09/2016 13:58, [email protected] ha scritto:
Chi ce la fa a leggerli, potrà trovare molti stralci raccapriccianti in questo articolo di Repubblica:
http://www.repubblica.it/scienze/2016/09/01/news/dai_birrifici_alle_sartorie...
uno per tutti: "a leggere quei numeri si scopre che l'ospedale privato di San Giovanni Rotondo ha ricevuto 12 milioni di euro. Cioè più o meno quanto il Miur dà, in un anno, a tutta la ricerca in biologia (Giorgio Parisi -Fisico Teorico )"...
_______________________________________________ Lista di discussione autismo-biologia [email protected] ANGSA (Associazione Nazionale Genitori Soggetti Autistici). Fondazione Augusta Pini ed Istituto del Buon Pastore Onlus. Per cancellarsi dalla lista inviare un messaggio a: [email protected]
Mi unisco a voi nel provare raccapriccio....e'vergognoso! Ecco perch? sono nate societ? che fanno la birra locale in molte zone! Patrizia Inviato da iPad Il giorno 01 set 2016, alle ore 17:24, Marina Marini <[email protected]<mailto:[email protected]>> ha scritto: Il termine "raccapricciante" ? pi? che adeguato. Come fa notare il giornalista, la cosa comunque pi? sconvolgente ? che non sono stati resi noti i criteri in base ai quali ? stata effettuata la distribuzione dei fondi, criteri che sono stati lasciati all'arbitrio di persone non certo competenti in fatto di ricerca. Da pi? di 10 anni all'Universit? arrivano solo briciole e anche quelle sono distribuite (giustamente) con complessi sistemi di valutazione comparativa, spesso cos? complessi che, sapendo che solo una piccola percentuale di domande avr? buon esito (meno del 5%), si ? anche indotti a rinunciare in partenza. M. Marini -- Marina Marini Associate Professor of Applied Biology Department of Experimental, Diagnostic and Specialty Medicine- University of Bologna, Italy voice (+39)0512094-116/094/100; fax (+39)0512094110; cellulare (+39)3454316414; e-mail [email protected]<mailto:[email protected]> Il 01/09/2016 13:58, [email protected]<mailto:[email protected]> ha scritto: Chi ce la fa a leggerli, potr? trovare molti stralci raccapriccianti in questo articolo di Repubblica: http://www.repubblica.it/scienze/2016/09/01/news/dai_birrifici_alle_sartorie... uno per tutti: "a leggere quei numeri si scopre che l'ospedale privato di San Giovanni Rotondo ha ricevuto 12 milioni di euro. Cio? pi? o meno quanto il Miur d?, in un anno, a tutta la ricerca in biologia (Giorgio Parisi -Fisico Teorico )"... _______________________________________________ Lista di discussione autismo-biologia [email protected]<mailto:[email protected]> ANGSA (Associazione Nazionale Genitori Soggetti Autistici). Fondazione Augusta Pini ed Istituto del Buon Pastore Onlus. Per cancellarsi dalla lista inviare un messaggio a: [email protected]<mailto:[email protected]> _______________________________________________ Lista di discussione autismo-biologia [email protected]<mailto:[email protected]> ANGSA (Associazione Nazionale Genitori Soggetti Autistici). Fondazione Augusta Pini ed Istituto del Buon Pastore Onlus. Per cancellarsi dalla lista inviare un messaggio a: [email protected]<mailto:[email protected]>
I fondi pubblici devono essere concessi e VERIFICATI da enti pubblici, e possono essere dati anche a enti privati. Secondo una mia vecchia esperienza i fondi sociali europei non erano così trasparenti. Ero stato nominato audit di un intervento, avevo fatto il possibile e l'impossibile per raddrizzare una ricerca poco seria, dando consigli e lavoro (ben al di là del compito dell'audit) ed alla fine l'associazione capofila mi ha licenziato da audit, oltre tutto senza pagarmi neppure le spese fatte per i viaggi. Ho fatto presente gli avvenimenti alla direzione della UE competente, ma alla fine non hanno preso in considerazione quanto accaduto. Se l'audit viene scelto dal responsabile della ricerca, allora che audit è? Dovrebbe essere un organismo pubblico indipendente che fa le verifiche. Altrimenti è un'analogia con le società esterne che le ASL scelgono e pagano per farsi verificare la qualità delle cure, anche la qualità dalla parte degli utenti, e che hanno interesse a ricevere la commessa anche l'anno dopo. Per cui devono essere miti nei giudizi critici, altrimenti perdono il cliente. Spero che la UE nel frattempo abbia cambiato metodo di verifica. Cordiali saluti Carlo Hanau Il giorno 1 settembre 2016 16:46, Marina Marini <[email protected]> ha scritto:
Il termine "raccapricciante" è più che adeguato. Come fa notare il giornalista, la cosa comunque più sconvolgente è che non sono stati resi noti i criteri in base ai quali è stata effettuata la distribuzione dei fondi, criteri che sono stati lasciati all'arbitrio di persone non certo competenti in fatto di ricerca. Da più di 10 anni all'Università arrivano solo briciole e anche quelle sono distribuite (giustamente) con complessi sistemi di valutazione comparativa, spesso così complessi che, sapendo che solo una piccola percentuale di domande avrà buon esito (meno del 5%), si è anche indotti a rinunciare in partenza.
M. Marini
*-- * * Marina Marini Associate Professor of Applied Biology Department of Experimental, Diagnostic and Specialty Medicine- University of Bologna, Italy voice (+39)0512094-116/094/100; fax (+39)0512094110 <%28%2B39%290512094110>; cellulare (+39)3454316414 <%28%2B39%293454316414>; e-mail [email protected] <[email protected]>*
Il 01/09/2016 13:58, [email protected] ha scritto:
Chi ce la fa a leggerli, potrà trovare molti stralci raccapriccianti in questo articolo di Repubblica:
http://www.repubblica.it/scienze/2016/09/01/news/dai_ birrifici_alle_sartorie_ecco_dove_sono_finiti_i_fondi_ue_ per_la_ricerca-146979986/?ref=HREC1-14
uno per tutti: "a leggere quei numeri si scopre che l'ospedale privato di San Giovanni Rotondo ha ricevuto 12 milioni di euro. Cioè più o meno quanto il Miur dà, in un anno, a tutta la ricerca in biologia (Giorgio Parisi -Fisico Teorico )"...
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-- Prof. Carlo Hanau già docente di Programmazione e organizzazione dei servizi sociali e sanitari Università di Modena e Reggio Emilia e Università degli Studi di Bologna
Il Giovedì 1 Settembre 2016 15:13, "[email protected]" <[email protected]> ha scritto: Chi ce la fa a leggerli, potrà trovare molti stralci raccapriccianti in questo articolo di Repubblica: http://www.repubblica.it/scienze/2016/09/01/news/dai_birrifici_alle_sartorie... uno per tutti: "aleggere quei numeri si scopre che l'ospedale privato di San Giovanni Rotondo ha ricevuto 12 milioni di euro. Cioè più o meno quanto il Miur dà, in un anno, a tutta la ricerca in biologia (Giorgio Parisi -Fisico Teorico )"... 10 settembre L'ospedale di San Giovanni Rotondo é quello fondato da padre Pio che, a onor del vero, é un'eccellenza dove si fa anche della ricerca seriahttp://www.operapadrepio.it/it/?searchword=ricerca+scientifica&option=com_se... Per avere fondi dalla UE bisogna essere bravi a consultare i siti giusti e a compilare bene i moduli di richiesta fondi. Se poi chi giudica e distribuisce i fondi lo fa con saggezza e giustizia, questo non lo so Daniela MC
Di S. Giovanni Rotondo non so niente, come di tante altre cose; il problema sono le proporzioni. Inviato da iPhone
Il giorno 10 set 2016, alle ore 14:27, daniela marianicerati <[email protected]> ha scritto:
Il Giovedì 1 Settembre 2016 15:13, "[email protected]" <[email protected]> ha scritto:
Chi ce la fa a leggerli, potrà trovare molti stralci raccapriccianti in questo articolo di Repubblica:
http://www.repubblica.it/scienze/2016/09/01/news/dai_birrifici_alle_sartorie...
uno per tutti: "a leggere quei numeri si scopre che l'ospedale privato di San Giovanni Rotondo ha ricevuto 12 milioni di euro. Cioè più o meno quanto il Miur dà, in un anno, a tutta la ricerca in biologia (Giorgio Parisi -Fisico Teorico )"...
10 settembre L'ospedale di San Giovanni Rotondo é quello fondato da padre Pio che, a onor del vero, é un'eccellenza dove si fa anche della ricerca seria http://www.operapadrepio.it/it/?searchword=ricerca+scientifica&option=com_se...
Per avere fondi dalla UE bisogna essere bravi a consultare i siti giusti e a compilare bene i moduli di richiesta fondi. Se poi chi giudica e distribuisce i fondi lo fa con saggezza e giustizia, questo non lo so Daniela MC
Confermo che a S. Giovanni Rotondo fanno dell'ottima ricerca (ma ricevono anche molti fondi da privati oltre che fondi pubblici come questi). Come dice Mazzoni, comunque, non è questo il problema. I fondi di cui si parla nell'articolo non sono i "normali" fondi europei per la ricerca, per i quali ci sono sì bandi molto complessi ma anche comitati di valutazione veramente seri. Si potrebbe aprire un confronto sui fondi europei, discuterne i limiti, smitizzarli... ma non si può parlare certamente di mancanza di trasparenza. I fondi di cui si parla sono fondi "Ricerca e Sviluppo" che sono stati distribuiti senza bandi, senza regole, sulla base di scelte arbitrarie e non trasparenti, all'insaputa della comunità scientifica, la cui gestione è stata affidata a persone per lo più prive di competenza. Probabilmente quelli andati a S. Giovanni Rotondo sono tra i meglio spesi, ma altre istituzioni analoghe non hanno avuto modo di fare domanda, semplicemente qualcuno ha deciso che il pacchetto sarebbe stato dato a S. Giovanni Rotondo e stop. E il resto per aprire pasticcerie, negozi di parrucchiera, toelettature per cani... Quindi in effetti è una storia raccapricciante M. Marini /-- // Marina Marini Associate Professor of Applied Biology Department of Experimental, Diagnostic and Specialty Medicine- University of Bologna, Italy voice (+39)0512094-116/094/100; fax (+39)0512094110; cellulare (+39)3454316414; e-mail [email protected]/ Il 10/09/2016 14:27, daniela marianicerati ha scritto:
Il Giovedì 1 Settembre 2016 15:13, "[email protected]" <[email protected]> ha scritto:
Chi ce la fa a leggerli, potrà trovare molti stralci raccapriccianti in questo articolo di Repubblica:
http://www.repubblica.it/scienze/2016/09/01/news/dai_birrifici_alle_sartorie...
uno per tutti: "a leggere quei numeri si scopre che l'ospedale privato di San Giovanni Rotondo ha ricevuto 12 milioni di euro. Cioè più o meno quanto il Miur dà, in un anno, a tutta la ricerca in biologia (Giorgio Parisi -Fisico Teorico )"...
10 settembre L'ospedale di San Giovanni Rotondo é quello fondato da padre Pio che, a onor del vero, é un'eccellenza dove si fa anche della ricerca seria http://www.operapadrepio.it/it/?searchword=ricerca+scientifica&option=com_se...
Per avere fondi dalla UE bisogna essere bravi a consultare i siti giusti e a compilare bene i moduli di richiesta fondi. Se poi chi giudica e distribuisce i fondi lo fa con saggezza e giustizia, questo non lo so Daniela MC
_______________________________________________ Lista di discussione autismo-biologia [email protected] ANGSA (Associazione Nazionale Genitori Soggetti Autistici). Fondazione Augusta Pini ed Istituto del Buon Pastore Onlus. Per cancellarsi dalla lista inviare un messaggio a: [email protected]
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Armando Mazzoni -
Carlo Hanau -
daniela marianicerati -
Marina Marini -
mazzoni.armando＠libero.it
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Patrizia Romualdi