Re: [autismo-biologia] dosi di melatonina (fwd)
ho aspettato per vedere se altri avvessero altre cosa da dire. Mi preme di mettere i puntini sulle i perche' non si fraintenda quello che ho detto. - Non ho mai parlato di assoluta dose da sperimentare; sarebbe ridicolo fare delle esperienze con quantita' fissate. Proprio perche' e' necessario fissare la dose massima (affinche' non si produca del danno alle persone soggette alla esperimentazione) entro la quale effettuare i dosaggi privi di pericolosita': per ordine di grandezza questa massima dose e' dell' ordine 10 mg, secondo una mia valutazione per difetto. - Inoltre ricordo che Daniela mi ha pregato di intervenire nel dibattito nell' interesse degli autistici per raccontare le proprie esperienze con la melatonina e, lei sapeva benissimo, che io non potevo avere esperienze di piccoli avendo mio figlio 33 anni!Purtroppo mio figlio non e'seguito da nessun medico specialista in autismo. Io ho dovuto improvvisarmi medico pur non essendolo, anche se in realta' per la melatonina non e' necessario essere medici, viene venduta a carrettate in erboristerie e supermercati. Ho cominciato da 1 mg (non fece niente), poi via via piu' alta fino ad arrivare a 5 mg dopodiche' ha cominciato a dormire... Tutto qua! - In questo contesto il mail della Visconti dice esattamente quello che io ho fatto: ovviamente non ho mai sperimentato sui bambini piccoli. Io e la Visconti diciamo la stessa cosa: mio figlio pesa 80 kg, i medici che hanno in cura bimbi piccoli ovviamente dovranno regolarsi secondo il loro buon senso, visto che qui non ci sono regole fino ad ora. - Infine non sono un medico, ne' vero ne' falso: sono semplicemente un genitore che era molto stanco di avere un figlio che non dormiva e, che ha risolto il problema del sonno senza ricorso ai neurolettici, ne' ad altri farmaci sedativi, come avrei certamente dovuto fare se mi fossi rivolto a un medico psichiatra. Pierluigi Fortini ---------- Forwarded message ---------- Date: Sun, 22 Mar 2009 08:33:13 +0100 (CET) From: Luciana Bressan <[email protected]> To: [email protected] Subject: Re: [autismo-biologia] dosi di melatonina Quindi la dose letale e' un parametro di cui ci si debba fidare: i numeri
relativi alla aconitina e alla melatonina sono reali! 5mg di aconitina possono essere paragonati a 20 grammi di meletonina....chi puo' pensare di dare questa spropositata dose di melatonina? Quindi si puo' adire a dosi piu' elevate di melatonina (ad esempio 10mg) e condurre gli esperimenti con tutta tranquillita'.Per nostra fortuna!
Pierluigi Fortini
Mi permetto di intervenire anch'io, pur non essendo medico, ho qualche nozione di metodologia della ricerca in generale: non credo si possa parlare di dosaggi "assoluti" da "sperimentare" su tutti i casi, per il semplice motivo che ci troviamo a trattare: - soggetti di età diversa, tra cui per esempio bambini di 3-5 anni che in genere non pesano cinquanta chili e possono presentare un metabolismo molto diverso da quello degli adulti - soggetti con patologie associate diverse, che possono interferire in modo diverso sui cicli sonno-veglia - soggetti che per vari motivi devono assumere farmaci diversi, di cui si deve tenere conto per eventuali fenomeni di "cumulo" o di "interferenza". Esprimo tutta la mia gratitudine per i veri medici che hanno la pazienza e la competenza di adattare gli interventi (e i dosaggi di eventuali principi attivi) ai singoli casi clinici, invece di procedere per "generalizzazioni" che rischiano, talvolta, di essere abusive. Cordiali saluti L. Bressan _______________________________________________ autismo-biologia mailing list [email protected] http://autismo33.it/mailman/listinfo/autismo-biologia
Bravo Pierluigi e lo dico davvero , è molto difficile orizzontarsi in questi contesti anche perchè non vale nessuna regola precisa se non la propria esperienza. e quindi ben vengano anche le esperienze sui grandi e ben venga l'uso d imelatonia al posto di neurolettici.Un caro saluto tutti Paola Visconti ----- Original Message ----- From: "Pier Luigi Fortini" <[email protected]> To: <[email protected]> Sent: Tuesday, March 24, 2009 12:03 AM Subject: Re: [autismo-biologia] dosi di melatonina (fwd)
ho aspettato per vedere se altri avvessero altre cosa da dire. Mi preme di mettere i puntini sulle i perche' non si fraintenda quello che ho detto. - Non ho mai parlato di assoluta dose da sperimentare; sarebbe ridicolo fare delle esperienze con quantita' fissate. Proprio perche' e' necessario fissare la dose massima (affinche' non si produca del danno alle persone soggette alla esperimentazione) entro la quale effettuare i dosaggi privi di pericolosita': per ordine di grandezza questa massima dose e' dell' ordine 10 mg, secondo una mia valutazione per difetto.
- Inoltre ricordo che Daniela mi ha pregato di intervenire nel dibattito nell' interesse degli autistici per raccontare le proprie esperienze con la melatonina e, lei sapeva benissimo, che io non potevo avere esperienze di piccoli avendo mio figlio 33 anni!Purtroppo mio figlio non e'seguito da nessun medico specialista in autismo. Io ho dovuto improvvisarmi medico pur non essendolo, anche se in realta' per la melatonina non e' necessario essere medici, viene venduta a carrettate in erboristerie e supermercati. Ho cominciato da 1 mg (non fece niente), poi via via piu' alta fino ad arrivare a 5 mg dopodiche' ha cominciato a dormire... Tutto qua!
- In questo contesto il mail della Visconti dice esattamente quello che io ho fatto: ovviamente non ho mai sperimentato sui bambini piccoli. Io e la Visconti diciamo la stessa cosa: mio figlio pesa 80 kg, i medici che hanno in cura bimbi piccoli ovviamente dovranno regolarsi secondo il loro buon senso, visto che qui non ci sono regole fino ad ora.
- Infine non sono un medico, ne' vero ne' falso: sono semplicemente un genitore che era molto stanco di avere un figlio che non dormiva e, che ha risolto il problema del sonno senza ricorso ai neurolettici, ne' ad altri farmaci sedativi, come avrei certamente dovuto fare se mi fossi rivolto a un medico psichiatra.
Pierluigi Fortini
---------- Forwarded message ---------- Date: Sun, 22 Mar 2009 08:33:13 +0100 (CET) From: Luciana Bressan <[email protected]> To: [email protected] Subject: Re: [autismo-biologia] dosi di melatonina
Quindi la dose letale e' un parametro di cui ci si debba fidare: i numeri
relativi alla aconitina e alla melatonina sono reali! 5mg di aconitina possono essere paragonati a 20 grammi di meletonina....chi puo' pensare di dare questa spropositata dose di melatonina? Quindi si puo' adire a dosi piu' elevate di melatonina (ad esempio 10mg) e condurre gli esperimenti con tutta tranquillita'.Per nostra fortuna!
Pierluigi Fortini
Mi permetto di intervenire anch'io, pur non essendo medico, ho qualche nozione di metodologia della ricerca in generale: non credo si possa parlare di dosaggi "assoluti" da "sperimentare" su tutti i casi, per il semplice motivo che ci troviamo a trattare: - soggetti di età diversa, tra cui per esempio bambini di 3-5 anni che in genere non pesano cinquanta chili e possono presentare un metabolismo molto diverso da quello degli adulti - soggetti con patologie associate diverse, che possono interferire in modo diverso sui cicli sonno-veglia - soggetti che per vari motivi devono assumere farmaci diversi, di cui si deve tenere conto per eventuali fenomeni di "cumulo" o di "interferenza". Esprimo tutta la mia gratitudine per i veri medici che hanno la pazienza e la competenza di adattare gli interventi (e i dosaggi di eventuali principi attivi) ai singoli casi clinici, invece di procedere per "generalizzazioni" che rischiano, talvolta, di essere abusive. Cordiali saluti L. Bressan
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