<div dir="auto">Cara Daniela la mia era un invito alla riflessione sull'argomento<div dir="auto"> " trattamenti " e non una giustificazione e soprattutto molto più ampia sulle risorse della salute mentale .</div><div dir="auto">Saluti.</div><div dir="auto">Tiziana Grilli </div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Il Ven 8 Set 2023, 17:23 daniela <<a href="mailto:daniela@autismo33.it" target="_blank" rel="noreferrer">daniela@autismo33.it</a>> ha scritto:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Gli antipsicotici non sono farmaci da banco, ma richiedono una ricetta <br>
medica. Il medico che li prescrive per primo dovrebbe tenere presente <br>
quanto dice la linea guida NICE<br>
<br>
<a href="https://www.nice.org.uk/guidance/cg170/chapter/Recommendations#interventions-for-behaviour-that-challenges" rel="noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">https://www.nice.org.uk/guidance/cg170/chapter/Recommendations#interventions-for-behaviour-that-challenges</a><br>
<br>
“stop treatment if there is no indication of a clinically important <br>
response at 6 weeks”<br>
<br>
Il medico che per primo prescrive gli antipsicotici deve mettere in <br>
conto il fatto di interromperli se dopo sei settimane non c’è una <br>
risposta clinicamente importante<br>
<br>
“When prescribing is transferred to primary or community care, the <br>
specialist should give clear guidance to the practitioner who will be <br>
responsible for continued prescribing about:<br>
•       the proposed duration of treatment<br>
•       plans for stopping treatment”<br>
<br>
Dunque. Se una persona assume antipsicotici, un medico che glieli ha <br>
prescritti c’è stato e questo stesso medico si deve porre gli obiettivi <br>
di cui sopra: lui o coloro che a lui succederanno nella prescrizione.<br>
Non si puo’ addurre una politica sbagliata per l’ingresso alla facoltà <br>
di Medicina per giustificare una malpractice come quella di continuare a <br>
tempo indefinito una terapia i cui effetti indesiderati a lungo termine <br>
sono quasi certi e altri, più rari, sono anche mortali, come le aritmie <br>
fatali o la morte per aspirazione di cibo nelle vie aeree, mentre gli <br>
effetti desiderati sono incerti e, non raramente, del tutto assenti<br>
<br>
    Daniela Mariani Cerati<br>
<br>
<br>
<br>
Il 2023-09-07 18:18 Tiziana Grilli ha scritto:<br>
> Gent.mi<br>
> Sono una psichiatra del Servizio Pubblico,  Dipartimento Salute<br>
> Mentale,  accolgo questo dibattito da medico e da madre di un giovane<br>
> uomo con DI. È vero , prescritta una terapia farmacogica con<br>
> psicofarmaci è più face che se ne aggiunga , durante un acting o<br>
> peggioramento in generale , che non si proceda ad una deprescrizione,<br>
> per usare il termine della discussione. Non vogliamo giustificazioni e<br>
> credo che molto si possa e si debba studiare , che vada conosciuta<br>
> meglio la più attuale letteratura in materia.....ma permettete di<br>
> fare anche una considerazione , sapete quanti psichiatri mancano nei<br>
> servizi? Sapete quanti vengono dedicati alle persone con disabilità?<br>
> Sappiamo che l'accesso alla Facoltà di medicina è ancora tramite un<br>
> test che tutto valuta fuorché l'attitudine e il desiderio di un/a<br>
> giovane studente/ssa, sappiamo che il test per entrare in Specialità<br>
> di Psichiatria è altrettanto,  è nazionale e a quasi trentanni non<br>
> sai ancora dove ti manderanno, ammesso che lo si superi. So bene che i<br>
> genitori devono risolvere ora e subito i problemi che vedono nei loro<br>
> figli, ma vorrei stimolare questa riflessione. Noi non abbiamo medici,<br>
> non abbiamo Psichiatri e non abbiamo formazione nelle Università.<br>
> Grazie.<br>
> Tiziana Grilli<br>
> <br>
> Il Mer 6 Set 2023, 11:10 daniela <<a href="mailto:daniela@autismo33.it" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">daniela@autismo33.it</a>> ha scritto:<br>
> <br>
>> Faccio alcune considerazioni su quanto ha scritto Angela Ottaviani<br>
>> in<br>
>> merito alla deprescrizione di antipsicotici.<br>
>> Nel caso di Paola la deprescrizione è stata portata a termine senza<br>
>> <br>
>> peggioramento dei comportamenti dirompenti e con il miglioramento<br>
>> della<br>
>> disfagia.<br>
>> La deprescrizione è iniziata in quanto si era presentato un sintomo<br>
>> <br>
>> gravissimo, potenzialmente mortale, in quanto la disfagia è causa<br>
>> di<br>
>> aspirazione di materiale alimentare nelle vie aeree con conseguente<br>
>> polmonite “ab ingestis”.<br>
>> La deprescrizione di antipsicotici dovrebbe essere presa in<br>
>> considerazione di routine e non solo per la presenza di gravi<br>
>> sintomi<br>
>> imputabili, almeno parzialmente, ai farmaci.<br>
>> Bisogna contrastare la forza d’inerzia in base alla quale la<br>
>> prescrizione di un farmaco viene rinnovata automaticamente per anni<br>
>> e<br>
>> decenni.<br>
>> <br>
>> Il tema è molto attuale in quanto ci si sta accorgendo a livello<br>
>> mondiale che le persone con disturbi del neurosviluppo ricevono<br>
>> farmaci<br>
>> la cui efficacia è dubbia, mentre gli effetti indesiderati sono<br>
>> sicuri.<br>
>> Tra i tanti lavori usciti recentemente su questo tema cito<br>
>> l’articolo<br>
>> <br>
>> de Kuijper G, de Haan J, Deb S, Shankar R. Withdrawing<br>
>> Antipsychotics<br>
>> for Challenging Behaviours in Adults with Intellectual Disabilities:<br>
>> <br>
>> Experiences and Views of Experts by Experience. Int J Environ Res<br>
>> Public<br>
>> Health. 2022 Nov 24;19(23):15637. doi: 10.3390/ijerph192315637.<br>
>> PMID:<br>
>> 36497711; PMCID: PMC9736624.<br>
>> <br>
>> che inizia così “People with intellectual disabilities (PwID) are<br>
>> <br>
>> frequently prescribed long-term antipsychotics for behaviours that<br>
>> challenge (BtC) despite the lack of proven effectiveness and the<br>
>> increased risks for side effects of these medications in this<br>
>> population. National and international good clinical practice<br>
>> guidelines<br>
>> recommend deprescribing antipsychotics for BtC, which is often not<br>
>> successful due to environmental and other factors”<br>
>> <br>
>> Daniela Mariani Cerati<br>
>> <br>
>> Il 2023-09-02 12:40 Angela Ottaviani ha scritto:<br>
>>> Buongiorno.<br>
>>> <br>
>>> Il 23 Agosto 2020 la Dottoressa Mariani Cerati ricordava il<br>
>> dibattito<br>
>>> sul problema dell’assunzione a<br>
>>> lunghissimo termine, spesso a vita, dei farmaci antipsicotici,<br>
>> detti<br>
>>> anche neurolettici, e della strategia proposta dallo psichiatra<br>
>>> francese<br>
>>> René Tuffreau volta alla sospensione di detti farmaci.<br>
>>> <br>
>>> Ricordava la discussione del 2 marzo precedente e riportava il<br>
>> caso di<br>
>>> <br>
>>> Paola, una cinquantenne con autismo, che aveva iniziato ad<br>
>> assumere<br>
>>> neurolettici all'età di 7<br>
>>> anni, prima Neuleptil associato al Depakin, fino all'età di 19-20<br>
>>> anni, quando passò al Serenase, associato al Depakin e,<br>
>>> nel 2005 aveva iniziato terapia con Zyprexa (sempre assieme al<br>
>>> Depakin).<br>
>>> <br>
>>> Nel 2019 Paola aveva iniziato a presentare disturbi della<br>
>>> deglutizione. La Dottoressa Mariani Cerati aveva avanzato<br>
>> l’ipotesi<br>
>>> che un fattore favorente potesse essere lo Zyprexa. Il medico<br>
>> della<br>
>>> residenza di cui Paola è ospite prese in<br>
>>> considerazione questa ipotesi e in modo lento e graduale iniziò a<br>
>>> diminuire il dosaggio.<br>
>>> <br>
>>> In questi anni, durante la diminuzione, Paola non ha avuto<br>
>> variazioni<br>
>>> nel comportamento, ed è rimasta tranquilla e allerta,<br>
>>> serena e sorridente. La deglutizione è migliorata fin dalle prime<br>
>>> riduzioni.<br>
>>> <br>
>>> Si può ritrovare il messaggio in rete al link:<br>
>>> <br>
>>> <br>
>>> <br>
>> <br>
> <a href="http://autismo33.it/pipermail/autismo-biologia/2020-August/003891.html" rel="noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">http://autismo33.it/pipermail/autismo-biologia/2020-August/003891.html</a><br>
>>> <br>
>>> La buona notizia di oggi è che lo Ziprex è stato eliminato<br>
>>> completamente. Paola ha fatto una diminuzione dello Ziprex<br>
>>> estremamente graduale,<br>
>>> restando calma e vigile allo stesso tempo e in grado di adattarsi<br>
>>> anche agli aggiustamenti grandi e piccoli nella sua vita portati<br>
>> dalla<br>
>>> pandemia.<br>
>>> <br>
>>> A Luglio 2023 il dosaggio era arrivato a un livello talmente<br>
>> minimo<br>
>>> che il personale medico e paramedico ha ritenuto cosa buona e<br>
>> giusta<br>
>>> eliminare lo Ziprex completamente. Lei è serena e contenta,<br>
>> partecipa<br>
>>> alle attività giornaliere e la deglutizione va ancora meglio,<br>
>> tanto<br>
>>> che è tornata a mangiare cibo sminuzzato grossolanamente e non<br>
>> troppo<br>
>>> finemente.<br>
>>> <br>
>>> Il suo era stato un passato di iperattività e qualche<br>
>> comportamento<br>
>>> aggressivo da bambina, tra cui mordere. Forti crisi di<br>
>> autolesionismo<br>
>>> e aggressività nell'adolescenza e tarda adolescenza (con attacchi<br>
>> ai<br>
>>> genitori, in particolare la madre, e alla sorella) e da giovane<br>
>> adulta<br>
>>> (sui 40 anni) aveva, per un periodo, avuto episodi di<br>
>> autolesionismo<br>
>>> consistenti nello sbattere la testa contro il muro, mobili e corpi<br>
>>> appuntiti. Ora è una donna serena che, pur nella sua condizione<br>
>> di<br>
>>> autismo grave, ha una buona qualità della vita e ama in<br>
>> particolare<br>
>>> farsi truccare, fare collane di perle e accudire gli animali della<br>
>>> fattoria di cui è provvisto il proprio centro residenziale.<br>
>>> <br>
>>> Per concludere ricordiamo le parole della Dott.ssa Mariani Cerati:<br>
>>> "Uno dei principi basali della Medicina: “Primum<br>
>>> non nocere”.  Prima di iniziare trattamenti nuovi, cerchiamo di<br>
>>> rivedere i trattamenti in atto<br>
>>> e chiediamoci se non sia il caso di diminuire o sospendere, con le<br>
>>> modalità raccomandate, ciò che può essere non solo<br>
>>> inutile, ma  anche dannoso".<br>
>>> <br>
>>> Principio recepito con professionalità egregia dalla struttura di<br>
>>> Paola che, come espresso dal personale stesso,<br>
>>> prima di tutto passa al vaglio approcci e strategie educative e<br>
>>> riabilitative e passa in esame l'intorno dei ragazzi<br>
>>> al fine di verificare che gli interventi siano efficaci a<br>
>> promuovere<br>
>>> una buona qualità di vita.<br>
>>> Cordiali Saluti<br>
>>> Angela<br>
>>> _______________________________________________<br>
>>> <br>
_______________________________________________<br>
Lista di discussione autismo-biologia<br>
<a href="mailto:autismo-biologia@autismo33.it" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">autismo-biologia@autismo33.it</a><br>
Autismo-biologia e' una lista di discussione promossa dall' A.P.R.I., Associazione Cimadori per la ricerca italiana sulla sindrome di Down, l'autismo e il danno cerebrale.<br>
<a href="http://www.apriautismo.it" rel="noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">www.apriautismo.it</a><br>
<br>
Per cancellarsi inviare un messaggio a: <a href="mailto:valerio.mezzogori@autismo33.it" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">valerio.mezzogori@autismo33.it</a></blockquote></div>